For the Emperor!

проект именно этим и неинтересен
геймс воркшопу наплевать на качество и особенно каноничность игр, сквад комманд и дов2 тому лучшее подтверждение.
будет не просто вовоклон, а вовоклон в комплекте с адским баттхертом любителей сороковника

че, издеваетесь что ли?

А что с ней не так-то? Я в нее не играл (и честно говоря даже роликов не видел), но отзывы достаточно неплохие, как и продажи (знаю-знаю, для тебя это не показатель, а только лишний повод для рейджа, но все же), на гемранкингс что-то около 85%.

Было бы неплохо, чтоб все так делали, в не зависимости от сеттинга, даже если сеттинг - что-то ВОВообразное.

так и я не играл
но вот отзывы все исключительно говно плохо зделано тупо
или я с чем-то путаю?

Эммм, наверное, да:

"Darksiders has been met with a mostly positive critical reception. The game currently holds a score of 83 for the PS3 and the 360 on Metacritic. Critics have mentioned some screen tearing issues in the 360 version (though these have since been resolved). Joystiq has stated that Darksiders has sold over 1 million units worldwide (в бложеке пробегала цифра 1.2 млн), moving more units than its initial release date competitor, Bayonetta."

Хотя я посмотрел сейчас ревью на гт, такое.

гхм
ну возможно
а что могло еще быть с похожим названием, чтобы вышло и все "та нууууууу"

Dark Void, нэ?

наверное
nevertheless, 40к ммо ждать и надеяться - подставляться под разочарование от вовоклона

Да я тут с тобой согласен, чо. Уже представляю себе это - марины, ряженые как новогодние елки, "servo arm +15", эпики на Кхорна, Предатор-маунты, нафиг-нафиг.

уже мечтаю о новенькой терминаторской броне и паре когтей =3

ASSMARINE LFG CANADIAN GATE BEST DPS ON SERVER

кому что

дов2 не качественная игра? вранье. 85 на метакритике (67 обзоров). это объективно. субъективно - дов2 максимально приближенная к настолке реалтайм игра.
сквад команд неплохая игра на мой вкус, обзоры у него не фонтан, но юзерскор у него нормальный (7.8). хотя вообще как-то сложно было ожидать чего-то серьезного на псп.
вов клоном игра, уверен, не хотя тут конечно можно лишь спекулировать.
п.с. вообще пренебрежительное "вов-клон" меня забавляет. я мягко говоря не фанат, но вов на данный момент лучшая ммо. это тупо факт. дизайн у близов как всегда гениален.

врывается в тред.

Darksiders очень клевый клон зельды с хорошим артом. А "говно-тупо" пишут те, кто пытаются играть в него, как в God of War, боевка там сосет.

вы издеваетесь
в конце похода против орков, маров ожидает орочий коммандо в качестве босса
а "по канонам" этот коммандо действует в тылу врага, но никак не тузится в рукопашке
вот в этом вся суть вашего второго ДоВа, ага

Ничуть не издеваюсь. И он не мой к сожалению. Придирка тупая. Есть значительно более весомые аргументы "против". Хотя и они мелочны. По духу дов близок к настолке. Я хорошо знаком и с тем и с другим и с lore вахи. Так что нефиг :).

К сожалению, раскрученное имя и использование тех же юнитов/названий/имён ничего не решают

Если бы вы были хорошо знакомы, то понимали бы почему ДоВ полная фигня

Не припомню чтоб я писал что решают. Лишь выразил надежду, что games-workshop, следящий за качеством продукции, не позволит сделать отстой.

Ололо вы авторитет или истина в последней инстанции?

чепуха
беспочвенная и бессмылсенная че-пу-ха.
дух этот ваш к делу не пришьешь, а геймплей и принципы функционирования дова и настолки настолько различаются, что ой.
и да, я авторитет и в некотором смысле истина в последней инстанции в вопросах сороковника в целом и настолки в частности.

крайне сомнительно, учитывая написанный в треде бред
тем не менее, я готов выслушать ваши аргументы
только не чепуху про "дух"
а конкретнее. чем кроме моделек эти игры (настольный варгейм и экшн для дурачков) похожи.

добро пожаловать в реальный мир
85 это крепкий середнячок, оценки давно варьируются от ~60 до 100.

не знаю для кого, но для меня вы ну уж никак не авторитет.

1) оскорбляя широкие массы поклонников игры ("экшн для дурачков") вы лишь демонстрируете собственную глупость.
2) убежденного не убедить. смысл сотрясать воздух?

чтоб не выглядеть смешно, прежде чем что-то утверждать стоит сперва проверить. Dark Void, Rogue Warrior, Twin Sector, Tony Hawk: RIDE, Painkiller: Resurrection, Avatar .... "Реальный мир", хех!

не понял посыла

т.е. сказать по существу нечего? зазубрили мантры про "дух настолки", настолку видев полтора раза в лучшем случае?

типа кого-то это волнует
в 40к я разбираюсь явно получше вашего

серьезно что ли? )) не думал что все так плохо. так уж и быть, разжую вам. это выборочный и неполный список игр, вышедших в последнее время, у которых рейтинг ниже 60.

мое утверджение основано на личных ощущениях, аргументы тоже есть, но как я уже написал - нет смысла сотрясать воздух. тем более было бы на что отвечать. с вашей стороны лишь какие-то бредни про авторитетность.

кто вам эту чушь сказал?

Эммм, хватит писать бред. Rf знает о настолке не понаслышке, а о тебе такое сказать очень тяжело. Может ты все-таки скажешь чем дов2 похож на настолку кроме моделек юнитов?

rf спрятался, пришли поклонники? хехе
принимая во внимание что мы не знакомы, подобные утверждения выглядят тупо. со стороны rf-а тоже.

Значит никаких аргументов, а просто пустая болтовня?

Я хотя бы кодексы армий читал, ага

Довер играет в ДоВ, и считает себя настольщиком. Типо того.

Хаха :) собралась свора.
Для справки. В настолку я играю года 3 как, у меня 2 армии (~4к ультрамаринов и ~3к тиранидов, последних я перевожу на новый кодекс), я перечитал тонны литературы по вахе, начиная с флаф библии и ереси хоруса.
Понятно, что есть люди которые играют десятилетие, у которых есть все армии и все такое. Но это не значит что я не могу делать выводы. Оснований у меня предостаточно. Так что бросайте тупить.

то есть вы считаете, что коммандо-рукопашник и армия из шести дредноутов - это так, пустяки
Тут же атмосфера!!!!11

Организация армии это мелочи. Если вы почитаете по вахе худ. лит-ры, то увидите как много там "отступлений" от настолки.
Вообще, настолка (мое мнение, кто-то может воспринимать ее иначе) - набор условностей, как шахматы. Каждая моделька - символ, а не прямое воплощение юнита. Все юниты безлики и являются каким-то усреднением. У всех "рядовых" маринов 4 сила, тафнес, ws и bs? Это удобно для настолки. Даже не так. Было бы иначе - в настолку нельзя было бы играть. Но это совершенно не подходит для реалтайм тактики (или называйте как хотите) на ПК. Прямой перенос настолки на комп это только пошаговый варгейм. Так что, не делать реалтаймовых игр по вселенной?
п.с. повотрю еще раз постулат: дов2 - максимально приближенная к настолке реалтаймовая игра.

Вы с таким удивлением
Конечно, не делать
Проще не делать говно, чем делать говно

То что вы настольщик не делает вас круче, на том же варфорже полно неадекватов с огромными армиями.

Додо. Вот меня тут обвиняют в отсутствии аргументов, хотя никто из всей своры ни одного аргумента не назвал сам. Не, может по вашему конечно "говно", "яафаторитед" и "тынуб" это аргументы, но по мне это тупизм.

Ааа :) так тут в спор вступил некто, вообще к настолке не имеющий отношения :) нуну. Давайте, еще какую-нибудь умную мысль, записывать не успеваю :).
"Довер-читавший-флафф-библию детектед." ухахахаха! Ваши посты стоит почитать :))).

я вам давал аргументы
вы их в упор не видите
и про коммандо, и про то, что в одной роте больше семи дредноутов быть не может
я извиняюсь, вы хоть знаете, кто такой сержант Пирофаг?

Это кто?

это вы невнимательны. я уже писал в ответ что во-первых это мелочи, состав армии - не суть вархаммера, во-вторых в той же литературе по вахе полно отступлений от каких-бы то ни было правил.

Я извиняюсь, а вы ничего поумнее придумать не можете? Даже если бы я врал что много читал ваховского lore, то мог бы загуглить и выдать себя за эксперта. Но я этого делать не буду, потому что сам могу точно так же назвать десяток-другой имен персонажей, которых не знаете вы. Да, вернувшись к вопросу, я не знаю кто такой сержант Пирофаг. Источник пожалуйста :).

тот самый конь в пальто.

знали бы, ответили по другому
profit

:) у вас просто нет реальных аргументов. вы придумываете и несете чушь, лишь потому что сказать на самом деле нечего, просто хочется срач развести. если хватило бы фантазии, то вместо бредней вы бы написали какой должна была быть игра чтоб соответствовать настолке, привели бы примеры и аналогии. но вы этого сделать не в состоянии :).
п.с. кстати )) где же источник? где же ваш сержант Пирофаг? )

Я не буду брехати і чесно скажу, що в настільний Вархамер не граю(більше по літературі), але чи реально і, взагалі, чи доцільно зробити повністю канонічну гру по ньому? ДоВ якісна і стильна екшен-стратегія, а у вас виходить, що єдиний його мінус це неканонічність(в далко не усіх аспектах, погодьтесь) оригіналу. Ну і плюс існують моди, які "канонізують" гру. Було б добре звичайно, якби зробили покроковий серйозний варгейм, але притензії до ДоВа безпідставні.

вот и у меня примерно такая же точка зрения. 1в1 перенос настолки на реалтайм видеоигру будет провалом по-умолчанию. и говорить что раз 1в1 нельзя, то не надо делать вообще - просто какая-то крайняя форма догматизма и фанатизма.

Але саме за ММО по 40К я дійсно боюся. Можливо тому, що я просто не уявляю собі, як вона буде виглядати). Занадто багато сторін, занадто складна реалізація.

Это не мы доказываем, что дов2 "максимальна близак к настолке". Твоих аргументов никто и не увидел.

Это потрясающе тупой вывод и вообще смена темы и переход на личности вместо аргументов.

Их того, что наиболее близко к настолке это разве что фок мод на первый дов.

я вахафаг, но все-равно не имею понятия кто такой пирофаг, так што даз нот компъют

и да, хоть 1-й дов неплохая игра ( во втой не играл) но все-равно она не "канонична"

там хотя бы 4 стороны сделать, уже неплохо будет

я никому ничего не доказываю. я высказал мнение, а вот в ответ как раз получил завуалированные оскорбления и требования доказывать свое мнение.
забавно выглядит. обмен мнениями - нормальное явление, но вот ответ на мнение оскорблениями или аргументация плана "я тут атец" это маразм.

а это - "высер обыкновенный"

фок конечно хорош, кто спорит, но МОЕ МНЕНИЕ - дов2 передает суть и атмосферу вселенной лучше. нахер каноничность.

само собой. я ж в начале так и написал - есть надежда. только не факт что она оправдается. мысли о том как ее сделать есть, но в каком направлении пойдут разработчики мы узнаем на е3 судя по всему.

а я думаю и нет такого :). Happyness просто ляпнул чтобы как бы приобрести значимость в вопросе. я ж его потому и прошу источник выдать, на что он тупо морозится :).

а, флафф-библия
ясненько
небось еще по рюсским кодексам играете, лол

энивей, не сливайтесь так, очень прошу, мне действительно очень интересно послушать где именно соблюдается "дух", если не соблюдаются ни принцип игры, ни организация армий, ни их относительные качества, ни военные доктрины, всем даже на атмосферу плевать - в игре идиотский никелодеоновский шарж вместо орков, например.

кстати к вопросу о целесообразности реалтаймовой игры по 40к
есть mark of chaos, который гениальнейшим образом перенес ФБ в реалтайм
ничто не мешает сделать то же самое с 40к. ничто. ну, кроме гениев, которые думают что дотка с экшеном, которой является дов, это нормальная модель сороковника.

гагага
я ж вас проверял на вшивость
если бы читали кодекс тиранидов (а вы его не читали, очевидно же), то знали, кто такие Пирофаги (Pyrowore). И ответили бы, что сержанта Пирофага в природе не существует, а есть просто нидские пирофаги
спалились, так спалились

Омг, я знаю что такое пироворы, но про пирофагов услышал впервые :| Видимо новые плоды работы надмозгов с варфоржа

ну это правильный перевод на рюсский
биовор - биофаг
пировор - пирофаг

слив засчитан! а вот тупая отмазка - нет :). кстати пишется pyroVore а не "pyroWore". это, простите, вам в голову пришло их "пирофагами" обозвать? или это уже в русскоязычной комьюнити games-workshop прижилось? нереальный лол если да.

имена собственные не переводятся, так к слову. да еще и так похабно :). хищников тогда надо обозвать по вашему мясофаги? олололо

ват?

ну, carnivore, хищник. по такой логике должон быть мясофагом.
или еше лучше!!! omnivore, всеядное, будет всефагом? унифагом? или похрен-что-лишь-бы-пожратьфагом хахаха

Не, не рюским. из принципа на инглише взял. А флафф-библия лишь одна из многих ...

Укажите пожалуйста где и как я слился, а то я пока тока чужие "сливы" вижу

Вот скажите честно, если я начну излагать мысли, в ответ получу конструктив или очередное ваше ололо, убей сибя? Есть ли смысл? Срач можно и без длинных речей отличненько поддерживать.
По поводу орков. тут все (опять же с моей точки зрения) не так однозначно. с одной стороны да, ихние монологи доставляют, реально напоминает какоенть cartoons network. Но с другой стороны посмотрите на тэйблтоп миниатуры: диспрапорциональные, с гипертрофированными головами и чертами лица, чрезмерно яркие (восновном) ну и т.д. И это по понятным причинам, никакого бухтежа. Ну вот, в дов2 тупо тоже самое. Они сделали практически те же пропорции и вообще визуально юниты очень напоминают. Если не лень, найдите кого-нибудь из знакомых у кого есть Nvidia 3D Vision и запустите дов2 там. Сразу скажу, играть никак, там интерфейс "вне глубины", но чисто посмотреть ... Впечатление как будто миниатуюры ожили и копошатся там в экране. Не будь они такими, слегка мультяшными, не было бы такого впечатления.

И где он сейчас? К сожалению надо учитывать реалии. Не будет еще одного "shadow of the horned rat". Он не продастся. Жаль, но такавы запросы потребителя сейчас. Да, можно сделать нишевый продукт, но значит и бюджет у него будет скромный, а значит в чем-то он будет сильно уступать (отполированности, кол-во контента, технологии блаблабла). Думаю вообще нечего все это было рассказывать, всем и так ясно. ДоВ2 попсоват, но от этого никуда не деться. А обсуждать сферического коня в вакууме нет смысла. Это как коммунизм обсуждать или мир во всем мире.

п.с. Кстати, с "президентом" всех. $%^#^$*(&(*#$!!!!

в каждом комменте, где я упорно прошу вас расписать что же имеется в виду
вы каждый раз уходите от ответа. это называется слив.

в этом смысл гепешечки и интернетов в целом
уметь аргументированно донести свою мысль, даже бросаясь какашками во все стороны.

че, правда?
обычные пропорции орков, которые за ГВ не передрал только ленивый.

вы это что, серьезно думаете что мы о внешнем виде говорим? нарисовать не штука, как раз.

это слабовато напоминает впечатление от игры в мрачную игру про войну, вообщето. там не копошатся, там ходят строем.

нигде. потому что бажный и публика-дура.
но это ни на йоту не значит, что дов с настолкой связывает что-то, кроме названия и дизайнов.

внезапно, то что я вам пытаюсь доказать. попса и ориентация на дурачков - отстой, это очевидно, если вы не очередной копрофаг, который игры оценивает по прибыли и простоте разработки, считая вииспортс и веселого фермера гениальными играми.

sins of the solar empire смотрят на вас как на нурглита
ГВ только вассал может вениками гонять, да дамнатус, а финансировать нормальный 40к по сети - нет

каждый раз даю вам ответ, только не тот который вы хотите получить. собсно с тем же успехом я могу сказать что вы сливаете каждым своим постом, потому что я упорно прошу расписать ваши претензии, выйдя за рамки какашкоаидания, а вы упорно уходите от ответа.

это если ставить себе за цель донести мысль. а если локальное срачеразведение вполне устраивает, то мысль можно и не доносить. оппонент не настроенный вести конструктивную дискуссию всегда останется при своем мнении и мысль не будет донесена. смысл форумов - флэйм и флуд :).
а если нет, то как модератор, основатель или кто вы там в ГП, покажите пример этого вашего "аргументированно донести свою мысль".

абсолютная. сравните первую попавшуюся ваховскую модельку (1) и пару концептов на тему (2, 3). Вон даже в "ненавидимом" всеми WoW пропорции более реальные (4).
В настолке модели диспропорциональны намеренно.

вам виднее про что вы, но я про все, в том числе и "визуальный ряд".

А мульятшные модельки в настлке напоминают больше? я ж писал что дов2 близок настолке, разве нет? да, и придиратются к словам в споре обычно от отсутствия аргументов :)

вы, точно так же как и я, все никак не хотите привести аргументов "почему". тоже сливаетесь?
вот смотрите, нормальный диалог: "мое мнение такое", "а мое такое" (и все на этом).
или так: "мое мнение такое", "а я не согласен потому что" (ну а дальше разбор аргументов).
или так: "я думаю так потому что", "а я не согласен с вашими аргументами в связи с ..."
А получается "я думаю так", "гавно, все по-другому, и давай бегом доказывай свою точку зрения". объясните, оно мне надо?

значит вы живете в вымышленном мире, или в прошлом, или вам больше подошли бы инди игры. мне - нет. для меня, как для игрока, это индустрия развлечений, а не философский симпозиум. хотя главное - не бросаться в крайности. мне одинаково неподходят как глубокие, но недоработанные, с отвратительной презентацией "околоинди" проекты, так и марио картс.

опять же, ваш выбор, я предпочту homeworld. и да, ГВ не может, финансирование (без отдачи в будущем) даже А игры (ААА и не упоминаю) для нее непосильная задача. а значит упрощения, для того чтоб "пипл схавал" и тонкий баланс, чтоб при этом фанаты не сильно бухтели. Все остальное - "сферический конь в вакууме"

п.с. надо как-то сокращать размер постов

странно что someth1ng не съязвил и не пофиксил "копровор"
у него же все -воры

и это, someth1ng, какой ваш любимый персонаж из Ультрамаринов?
имеется в виду, кодексный, не литературный

я на правах слоупока
мне не кажется что арт даксайдерсов хороший
он очень задротский. такой внушает когда смотришь к чуваку в блокнот. потом надо спросить "это ты сам нарисовал? сколько времени потратил? крууутоо"
яхтзи по этому поводу хорошо сказал "главный герой дарксайдерс выглядит так, как будто художник начал его рисовать и так и не остановился"
посмотрите на эту картинку

признайтесь, кто не сразу понял где у главгероя голова? это месиво из деталек, это не может называться хорошим артом. он не главгерой. он доспех с головой. доспех из доспехов из доспехов из загогулин и доспехов
это как у татьяныча был чувак который рисовал яблочки в векторе. да, хороший арт, НО ЗАЧЕМ? он старался комуто чтото доказать, но он искал работу. художник дарксайдеров уже нашел работу
в итоге получилось месиво из месива, с таким чудовищным количеством деталей у главгероя ровно две отличительные черты - капюшончик и общая похожесть на ворхаммер
и это, они из двух вариантов выбрали для обложки плохой
так что не очень хороший арт, не очень хороший, я думал немного лучше будет

слушайте, отстаньте со своими дурацкими тестами, тем более что любой идиот может закачать кодекс и выбрать "любимого" чара.
не поленился потратить минут наверное 10 своего драгоценного ...
ВОТ та часть моей маринской армии, которая не находится на "реставрации" (не хватает пачки тактикал, двух вангардов, стернгардов, мэцэцэклов и хронуса).
ага, забыл про двух некрашеных подов

нда, арты конечно странные. надеюсь команды darksiders и вахи не шарят концептщиков
хотя как я понял, grayraw имел ввиду внутриигровой арт, всмысле работу моделлеров, текстурщиков, труд артдиректора блаблабла

а ты это сделать не смог, ггг

специально для слоупока: я не вижу в этом смысла. ну назову я "любимого чара", а в ответ "ты это нагуглил"?

спустя пять комментариев то да, скажут про нагуглил
а если бы сразу ответил то и притензий бы не было

из последнего - тема про рпг всех времен на форуме.

ну какие "реальные", ну что вы как маленький
орки выглядят так как арты и модельки
причем тут "реально", я понятия не имею.

с чего бы они мультяшные? обычные гориллообразные пропорции примитивной цивилизации.
может, мультяшные катапульты с гротами-смертниками? ну, как в том и джерри?
тогда и в ираке сейчас мультик сплошной происходит.
и в перл харборе было просто бугога

желающий увидеть - увидит
почему не подходит, потому что

разжевывая, в игру не интересно играть 40к-фагу потому что
1) думать не надо, игра - экшен
2) приличная часть того, что 40к-фаг в игре любит, отчасти свой бек, организацию, итп - отсутствует или исковеркана
3) атмосферы 40к, где нету хороших, где весь мир это оттенки серого, и где КРОВЬ КИШКИ РАС*ГОМОСЕКСУАЛ*ИЛО нету, весь дов2 похож на совершенно верно, героический мультик с Cartoon Network.
эти вещи говорят о том, что игра плохо отображает то, чем является вселенная и игра 40к.

надо
собственно, кому не надо, тот не высказывает свою точку зрения
кто высказал - будь любезен защищай.

не
просто вы из копрофагов, который считает что говно, которое продается, перестает быть говном.
как анчартеды и прочие шутеры с перекатами - шутеры для дурачков, так и дов2 - стратегия для дурачков. ассмарины из супермарио и тауер дефенс из тарантул.
еще тамагочи-тиранида надо сделать, люксор из рэйсбона и орк коконат ран.

школота, уймись :)

2rf посты стали невообразимо большие, да, и наконец-то какие-то реальные претензии к игре, отвечу но по-позже

интересно почему?
пополняется бар мозгового вещества?

слились а теперь слюной брызжите? :) похвально, "умница дочка" (с)
ничего, когданть вы поумнеете и прекратите тупить и писать чушь :)

Интересно в чём же я слился
по пунктикам, пожалуйста

олсо, слились вы, притом неоднократно

Что я могу сказать.Если Вархаммер 40к ММО будет в стиле скажем.....Gears of War(система укрытий)+God of War(для орков например)+Bioshock(улучшения,способности) то было бы неплохо.Что бы были введены все расы.И в каждой расе были разные классы и геймплей разительно отличался то это шик!

2rf:

Начнем-с. Прежде всего про копрофагство/шутеры-для-дурачков. Тут все как раз наоборот, это не я любитель играть в говняные игры, это вы, судя по практически единообразной реакции на всю индустрию, видите сугубо говно вокруг и безапелляционно об этом заявляете, почему-то считая себя объективным. Не удивлюсь если подобную реакцию у вас вызывает все, включая современный кинематограф и литературу (про музыку даже боюсь упоминать). Хотя конечно есть вариант что вы просто строите из себя "илиту". Тож бывает.
Но так или иначе взгляды (в том числе и на игры) у нас видимо принципиально разные, поэтому некоторые вещи просто никак не свести к единому знаменателю. Например, не вызывающая у меня вопросов мультяшность ваховских миниатюр вам непонятна (ну или вы вид делаете, не желая признавать). А как по мне, тут все очевидно - визуально утяжеленный "верх" и соответственно облегченный "низ", смещенная к низу "середина". На том скрине у орка голова размером почти с его же торс. Неестественно яркие цвета, гипертрофированные детали и пр. Какой тут к черту реализм и брутальность? Это кстати не только орков касается но и вообще всех ваховских моделей. Мало того, это касается вообще практически всех игр с миниатюрами, даже исторических. И ДоВ2 полностью "стиль" настолки скопировал. Я не говорю что так и должно быть, но если вам не мешает мультяшность tabletop'а представлять суровую вселенную, то не помешал бы и ДоВ (если бы не предвзятость). Ну да ладно, визуальный ряд действительно дело вторичное. Геймплей интереснее.
Сперва прокомментирую ваши "претензии":

Клише. Если игра быстрая то в ней не надо думать? Поиграйте (уверен вы этого не делали, иначе бы чушь не писали) с серьезными игроками, они вам расскажут про "не надо думать" :).

Вы путаете свое мнение с объективным / общественным. Для вас видимо это самые важные моменты настолки, для меня - нет.

Во вселенной может и нету, но с точки зрения отдельно взятого спэйсмарина все черно-белое, никаких градаций. Видимо мало художественной литературы читали по вахе. Да, там есть исключения, когда некто сталкивается с неопределенностями и происходит переосмысление. Но именно как исключения. ДоВ2 играется сугубо от лица марина. Соответственно градаций практически нет. Про кровь и кишки - см. "визуальный ряд". Мультяшность есть мульятшность.

Игра отлично отображает взгляд на вселенную со стороны свежеиспеченного капитана маринов. А широкий взгляд на вселенную в игре со столь явной персонализацией был бы скорее не к месту.

Да, теперь мои соображения почему я считаю ДоВ2 отличным переносом Warhammer 40k tabletop на рельсы реалтайм стратегии/варгейма/тактики/называйте-как-хотите. Соображения слегка сумбурные, лень мне их структурировать, тем более уверен из-за разницы во взглядах это ничего не изменит.
Во-первых, характерной для меня чертой настолки является динамика. Слово не самое подходящее, поэтому объясню что я имею ввиду. Каждый ход игры наполнен массой событий, выбора, такических решений, морем трупов и горой крови. Ходов всего-навсего 5-7. По сравнению скажем с какой-нибудь цивилизацией или теми же шахматами игра "скоротечна" и насыщена "действием". Точно так же ДоВ2 насыщен действием в реальном времени. Мультиплеерные баталии короткие, динамичные и брутальные. В том же ДоВ1 или большинстве РТС все значительно более вяло.
В настолке я предпочитаю мелкие игры на 500-1000 поинтов, что вполне похоже на ресурсы доступные в ДоВ2, опять же, в особенности если сравнивать с ДоВ1. При чем при такой игре крайне высока ценность каждого юнита. Опять один-в-один ДоВ2. Его приквел и многие другие РТС значительно либеральней в этом плане, позволяя относительно свободно ресурсами разбрасываться.
Перейду к механике и юнитам. Понятное дело прямого порта механики настолки нет, он невозможен и абсолютно не нужен. Но вцелом. Есть каверы, и как раз как и в пятой редакции правил настолки они весьма значимы. Есть три типа брони (легкая, тяжелая и средняя) и грубо говоря такие же три типа дамажа оружия. Легкое нормально валит легкую бронь, имеет проблемы со средней и практически ничего не делает тяжелой, среднее пробивает легкую на ура ... ну короче, это просто дискретизация ваховского "сила против тафнес". Ranged vs close combat. Тоже особых перекосов не наблюдается - и в настолке и в ДоВ2 это практически равноправные по значимости элементы.
Теперь юниты (ну так, бегом, кратенько, выборочно). Рассматривать буду только одну сторону (и так пост черезмерен) и это будут марины потому что я их лучше всего знаю. Тактикал - базовые и вмеру универсальные и там и там. Разделение девастаторов на два юнита слегка странно, но это не имеет значения. Хэви болтер отличное средство против пехоты. Плазмкэнон как и в настолке зашибительски валит почти все что угодно если попадет - очень просто и изящно получился аналог скаттера. Ассаулты рулят в ближнем бою, имеют мелты, причем как и с каверами в точности под 5ую редакцию. Т.е. они теперь не являются такой безобразной угрозой для техники как раньше, но тем не менее вполне сносно могут ей вломить. Главное понять что дайсовые шансы настолки практически повсеместно переросли в количества (например урона против защиты). Рэзорбэк исполняет ту же роль - транспорт + поддержка пехоты хэвиболтером. Ассаулт терминаторы необыкновенно аутентичны. Имея среднюю броню (heavy infantry) отлично защищены от пехотного огня, в ближнем бою способны покрошить кого угодно, включая технику (если она не несется на крейсерской скорости куда подальше). Настолка в чистом виде.
Вообщем я заманался. Суть в следующем: перенос механик, баланса, юнитов с пошагового варгейма на реалтаймовую тактику крайне удачен. Визульный ряд в точности соответствует. Ощущения от игры в каком-то смысле (think out of the box) аналогичны. А идеальное следование арми ростер, параметрам юнитов, количеству и пр. для меня не имеют никакого значения. Как-то так.

Как минимум два раза съехав с темы.
А свои нереализованные фантазии по поводу моего слива лучше б держали при себе и не палились.

вобщем-то да
нету времени думать, есть время применять стандартные хард каунтеры. это не "думать" в моем понимании, большинство думания в настольном 40к происходит ДО непосредственно матча.
мало того, убегание из-под намеченного артобстрела, прыгание на голову ассмаринами - что это, если не экшн?

мимо кассы )
у меня даже заказанные из британии фолианты дома на полочке стоят. разница, вероятно, в том, что я предпочитаю "гвардейский" взгляд на вселенную, а не "спейсмаринский", как, по всей видимости, вы.

как я и писал, в настолке крайне важно, что было ДО этих 5-7 ходов. тут этот аспект целиком и полностью опущен.

ну так, юниты спейсмаринов больше похожи на арсенал company of heroes, чем, собственно, на спейсмаринов, у которых должно быть религиозно-фанатичное следование постулатам кодекса, даже в ущерб здравому смыслу. тут такого нету, это, знаете ли, проходной сайенс фикшен получается, про дядек в броне и с автоматами.

еретик )
небось и сама идея last stand у вас проблем не вызывает. а чо, подружились, втроем замесили кучу народу, потом свадьба и шведская семья.

Блин, вы реально не понимаете, в чём суть холивара
какой нафиг утяжелённый верх и низ?
давайте ГВ сделает коллекционную фигурку Императора, а через два года выпустят ТПС, в котором Импи, точь в точь похожий на фигурку, будет крошить в капусту врагов Империума
и такие как вы, будут с радостью в это играть, потому что оно же мультяшное, и очень даже соответствует атмосфере, ага

Ну собсно как и предполагалось. дело как всегда в разных точках зрения.

безусловно, микро ДоВ2 граничит по насыщенности с экшном, но "думать" никто не отменяет. Я когда-то (давно это было) в вар3 что-то типа прогеймерствовал, в котором реально времени не было, а были восновном заученные каунтеры. Но тут все не так, каунтеров недостаточно, поначалу разве-что. И время думать есть, потому что кроме как управления своими 2-5 сквадами больше ничего нет. Билд ордер, менеджмент базы, нычки ... нет всего этого и внимание не распыляется.

ясно, но дело не в моем взгляде. я не отрицаю оттенков (вообще после прочтения ереси Хоруса думаю слепой-дальтоник только не заметит как все неоднозначно). просто меня вполне устраивает рассказ от лица дискретномыслящего марина. хотя конечно былоб прикольно еслибы в игре по вахе был бы сильный сюжет демонстрирующий разные точки зрения ... ну и все такое

да, пропущен, но опять же, для меня подготовка к настольной битве значительно более "механична" чем сам процесс, а значит не так и важна. хотя тут я знаю что это сугубо мое - я склонен забивать на стратегию и концентрироваться на тактике.

ну почему же. думаю не нужно мне вам рассказывать что далеко не все чаптеры слепо следуют кодексу. и думаю релик перед первым довом не спроста придумала свой чаптер. им это неплохо так развязывает руки. вот еслиб они игру про ультрамаринов делали - можно былоб придраться.

либерал :). а лэст стэнд да, я его честно говоря и не пробовал даже. оно для меня совсем другая игра, просто со знакомыми модельками.

кстати, всем фанатам вахи посвящается :)

сеть заправок тут у нас :)

вы полностью упустили смысл моего поста, поэтому снова ответили невпопад.
да, в чем суть холивара я отлично понимаю, но это не значит что я всегда готов в нем принимать участие