Как то не сильно... Настроение даже чучуть испортилось после комикса про марио.
ЗЫ. А картинко сверху будет в полный размер? :)
апд. Рассмотрел толком картинко. А чо, наших разработчиков уже похоронили? :)
апд2. Еще более толком рассмотрел картинко :) Юмор обнаружил таки, но как-то не сильно.
Судя по обложке кому-то действительно надоело пытаться достучаться до разработчиков, которым это надо больше, чем этому самому "кому-то". Ну а оно так в принципе и есть(да,я про могилку), особенно на фоне того, что даже западные гиганты признают спад интереса к ПК-геймингу. А наши паяют всякий треш, пытаясь заработать. Надеюсь будет много сарказма=)
Хм, я раньше думал что людей больше интересует наполнение а не обложка, но после дофига коментов, типа "ох какая обложка, нужно будет купить этот журнал" я понял что движет этим рынком=)
Хм, я раньше думал что людей больше интересует наполнение а не обложка, но после дофига коментов, типа "ох какая обложка, нужно будет купить этот журнал" я понял что движет этим рынком=)
Так там йдеться про український (наш, тобто Гейплея) сервер ТФ2 :) А на рахунок цін не знаю....Я у нас (Львів), більше ніж 10 грн. за журнал без диска (ДПК або Гейплей) не платив.
Сбстна первая мысль была что WTF на обложке немного грубовато... Но потом как подумал чем иногда кормят нас наши игроделы - подумалось что надо было чето пожесче )
Мда, удивили. Обложка жутко не нравится, теперь еще подумаю, покупать такой журнал или нет. Я в шоке, очень имхо тупо. Геймплей решил сделать антирекламу нашим разработчикам игр? Так лучше в такой номер и не попадать, с такой-то обложкой. Я имею некоторое отношение к нашему геймдеву и должен сказать, что обложка мне не нравится. А в следующем апрельском номере наверное на обложке будет намалевано анус и оттуда две руки, мол наши игры, да?
Shockwave - Я несколько лет имел отношение к укр "геймдеву" И обложка очень точно отражает куды всё идёт))А могла бы быть и злее))
А антирекламу наши разрабочики делают себе сами)))
Shockwave - Я несколько лет имел отношение к укр "геймдеву" И обложка очень точно отражает куды всё идёт))А могла бы быть и злее))
А антирекламу наши разрабочики делают себе сами)))
Ну так а чего ожидать еще? Геймдевелоперское образование как бы получить негде, так что все у нас самоучки. На комп фестивале Decoded 07 даже был организован круглый стол каким-то игрожурналом по теме образование для разработки игр в ВУЗах. Я потом даже жалел, что согласился на уговоры организаторов прийти. НауковцЫ из наших ВУЗов несли такую пургу, что хоть стой хоть падай. Оказывается геймдев - это пропаганда наркоты, бухла и вообще студенты вместо пар ходят в клубы и играют там в Контыр-Страйк(к чему это все было сказано, мне до сих пор не понятно). Ну и конечно же руководство уверяло, шо если мы захотим, то запросто будем готовить специалистов в любой области. Вообщем полный бред получился, а не круглый стол. Мне вот даже в ВУЗе не разрешили делать дипломную работу по графике, мол это никому не нужно, да и мало кто что поймет в твоей работе. Вот так-то. Я не вижу что в сложившейся ситуации(имеется ввиду вітчизняний геймдев) смешного для редакции журнала Геймплей.
Мне вот даже в ВУЗе не разрешили делать дипломную работу по графике, мол это никому не нужно, да и мало кто что поймет в твоей работе.
по-моему это проблема ВУЗа
и не надо на образование все сваливать, все шедевры игроздания были написаны людьми в те времена, когда о спецобразовании никто и не слышал.
олсо, необходимость института совсем в другой плоскости чем "научить делать то-то".
Мне вот даже в ВУЗе не разрешили делать дипломную работу по графике, мол это никому не нужно, да и мало кто что поймет в твоей работе.
по-моему это проблема ВУЗа
и не надо на образование все сваливать, все шедевры игроздания были написаны людьми в те времена, когда о спецобразовании никто и не слышал.
олсо, необходимость института совсем в другой плоскости чем "научить делать то-то".
Ну вы и сравнили. Сейчас создать игру намного сложнее чем раньше, а тем более, создать конкурентно-способный игровой движок, к примеру. Да и никто теперь бы не стал играть в игры того уровня, что были тогда, народ хочет больше, красивее и чтобы не тормозило :)
>необходимость института совсем в другой плоскости чем "научить делать то-то"
И в какой же плоскости? Научить искать самостоятельно информацию и т.п.? А кто базу знаний по ПО должен заложить, как не ВУЗ? На Западе существуют ВУЗы, которые готовят специалистов для геймдева, там и студенческие проекты по этой ПО, дипломные работы и т.п. У нас этого ничего нету, насколько мне известно. Так что пока не будет у нас нормального образования - наша гейминдустрия и будет пугать нас своими мега проЭктами, имхо конечно.
Да и никто теперь бы не стал играть в игры того уровня, что были тогда, народ хочет больше, красивее и чтобы не тормозило :)
Сейчас требуется просто больше денег и времени. Уровень профессионализма - тот же.
Цитировать:
А кто базу знаний по ПО должен заложить, как не ВУЗ?
Искренне считаю, что все институты Украины существует затем, чтобы кормить преподавателей и обеспечивать бизнес менеджерами нижнего звена.
Цитировать:
На Западе существуют ВУЗы, которые готовят специалистов для геймдева
Их не так много, на самом деле. DigiPen, специализированные курсы в ряде универов.., вроде все. Большинство специалистов приходят в геймпдев из соседних специальностей.
И глупо сваливать кривые руки на отсутствие школ. Лучшее образование - самообразование.
гг... Читаю и плачу... Потом снова читаю, смотрю на обложку и понимаю что она 100% тру =)
Согласен с rf - ВУЗы это не для того что бы тебе сказали куда идти и что делать... А геймдев это что то намного шире чем ограниченная рамками образования информация... Научи в вузе за 5 лет какого нить моделлера - когда чуть ли не каждый год выходит новая версия ПО :)
Цитировать:
Искренне считаю, что все институты Украины существует затем, чтобы кормить преподавателей и обеспечивать бизнес менеджерами нижнего звена.
Аналогично считаю...
ЗЫ: А еще из вузов выходят тысячи штампованных клонов с одинаковыми знаниями которые потом штампуют однообразные шутеры... По крайней мере в нашей стране система образования на этих принципах построена
Их не так много, на самом деле. DigiPen, специализированные курсы в ряде универов.., вроде все. Большинство специалистов приходят в геймпдев из соседних специальностей.
И глупо сваливать кривые руки на отсутствие школ. Лучшее образование - самообразование.
Ну дык глупо ругать кривые руки, если специалистов для данной области не готовят, а они учатся по ходу дела, собирая по дороге все грабли, которые можно было бы и обойти, если бы был кто-то, кто поделился своим опытом и т.п. Разве не логично? Насчет ВУЗов, даже в гугле можно найти западные выши, которые имеют геймдев специальности, так что не надо + есть дистанционные курсы, типа GameInstitute и другие.
Цитировать:
Научи в вузе за 5 лет какого нить моделлера - когда чуть ли не каждый год выходит новая версия ПО :)
Спасибо посмеялся. Основы моделлинга не меняются от выхода новых версий ПО ) То же самое и с программирование 3д графики, есть основы, которые нужно сначала освоить перед тем как лезть в некст ген и т.п. )
меня интересует данный вопрос давно. ну вот где мне получить необходимые знания, если я даже не знаю названия программ, с которыми работают геймдизайнеры?
Спасибо посмеялся. Основы моделлинга не меняются от выхода новых версий ПО ) То же самое и с программирование 3д графики, есть основы, которые нужно сначала освоить перед тем как лезть в некст ген и т.п. )
Я привел общий пример =) Основы изучить при желании самому можно... Вон нигде не учился и имею представление и о PHP и о C++ и HTML и 3DMax и прочую лабуду... В век гугля достаточно задать вопрос и сесть разбиратся... А как сказали - списывать на отсутствие школ глупо...
Цитировать:
меня интересует данный вопрос давно. ну вот где мне получить необходимые знания, если я даже не знаю названия программ, с которыми работают геймдизайнеры
Я привел общий пример =) Основы изучить при желании самому можно... Вон нигде не учился и имею представление и о PHP и о C++ и HTML и 3DMax и прочую лабуду... В век гугля достаточно задать вопрос и сесть разбиратся... А как сказали - списывать на отсутствие школ глупо...
У каждого человека свое мнение. Даже в школе не учились? )) По теме, иметь представление и ЗНАТЬ - это опять же разные, имхо вещи. Я вот тоже имею представление, что такое 3дс Макс, но работать в нем толком не умею.
Продолжать спор я думаю не имеет смысла, не тот это ресурс да и публика :)
Я привел общий пример =) Основы изучить при желании самому можно... Вон нигде не учился и имею представление и о PHP и о C++ и HTML и 3DMax и прочую лабуду... В век гугля достаточно задать вопрос и сесть разбиратся... А как сказали - списывать на отсутствие школ глупо...
У каждого человека свое мнение. Даже в школе не учились? )) По теме, иметь представление и ЗНАТЬ - это опять же разные, имхо вещи. Я вот тоже имею представление, что такое 3дс Макс, но работать в нем толком не умею.
Каждый остался при своем. Продолжать спор я думаю не имеет смысла, не тот это ресурс да и публика :)
ЛаднО... закрываем оффтоп...
Учился я в школе...
По теме - разговаривать с человеком который ждет что ему все принесут на тарелочке и положат в голову глупо... Универы дают пинок к тому что интересно если ты сам себе этот пинок дать не можешь... Вот и делятся люди на тех кто мыслят обьемно и строят обучение на анализе чужих работ и на тех кто использует чужие знания не привнося ниче нового...
Как правильно написали на дпк в камментах
Цитировать:
Высшее образование - средство заработка для глупых людей.
Ну дык глупо ругать кривые руки, если специалистов для данной области не готовят, а они учатся по ходу дела, собирая по дороге все грабли, которые можно было бы и обойти, если бы был кто-то, кто поделился своим опытом и т.п.
Вот про опыт - правильно. Любое образование - фигня по сравнению с реальными задачами. Поэтому народ учится в студиях, начиная с помощников и подмастерьев. Ни один институт не даст столько, сколько год работы по специальности.
Цитировать:
Насчет ВУЗов, даже в гугле можно найти западные выши
Ок, я нагуглил пресловутый ДигиПен плюс, скажем, дистанционные курсы непонятно кого, непонятно зачем, плюс скажем кафедру игрового ИИ в университете Чикаго. И как мне это поможет, если я француз и занимаюсь левел-дизаном в Убисофт?
То что курсы где-то там есть, совсем не значит, что они доступны всем и каждому, правда?
чего это разговор про отечественную индустрию - оффтоп?
Цитировать:
Ни один институт не даст столько, сколько год работы по специальности.
даже месяц
Цитировать:
если специалистов для данной области не готовя
вы заметили, что у вас постоянно страдательный залог? "меня не научили" и все в том же духе.
я тоже некоторое время провел в отечественном геймдеве и ничему меня в универе не учили. скажем, начинал я на Луа, который видел в первый раз в жизни.
я вам даже больше скажу, это не только в геймдеве так. чему учат на полиграфическом - это точно такой же маразм - линотипы и прочее. все постигается в полевых условиях.
Цитировать:
Ну вы и сравнили. Сейчас создать игру намного сложнее чем раньше, а тем более, создать конкурентно-способный игровой движок, к примеру. Да и никто теперь бы не стал играть в игры того уровня, что были тогда, народ хочет больше, красивее и чтобы не тормозило :)
а вот за такие фразы надо разработчикам по голове. это отмазка для лузеров, клепающих очередного гнума. успех, как общественный так и финансовый, игры Audiosurf, написанной одним человеком, вашу эту теорию разметал в пух и прах.
greyraw, ви у мене в друзях, якщо ви працюєте в журналі, передайте їм, що треба бути демократичніше (я про своє попередження)
Недавно (буквально місяць назад) відкрилася в Києві школа геймдева, чому я НАДЗВИЧАЙНО радий. Великих їй досягнень! (писав dtf.ru)
Персонально ви не знаєте шось про цю школу, було б дуже цікаво дізнатись.
П.С. Щодо наших "вузів" згідний на всі 100. Але вони хоча б дають деяку орієнтацію. Це також спілкування з однодумцями і т.д. А вчити і шукати все звичайно самому треба.
вы заметили, что у вас постоянно страдательный залог? "меня не научили" и все в том же духе.
Ну так чего поделать-то, если действительно в ВУЗе меня ничему полезному для геймдева не научили ) Ну разве что, можно дискретку и линейку записать в плюсы обучения в выше. Я же не жалуюсь, так что не надо наездов. А так да, самообразование и дистанционное обучение рулит.
Цитировать:
я тоже некоторое время провел в отечественном геймдеве и ничему меня в универе не учили. скажем, начинал я на Луа, который видел в первый раз в жизни.
Надеюсь вас хоть не лидом взяли с таким багажем знаний :)
Цитировать:
а вот за такие фразы надо разработчикам по голове. это отмазка для лузеров, клепающих очередного гнума. успех, как общественный так и финансовый, игры Audiosurf, написанной одним человеком, вашу эту теорию разметал в пух и прах.
Ну я и не утверждал, что мое мнение - это истина в последней инстанции. :) Везде бывают исключения, я говорил не про них. Сколько успешных маленьких игр типа Аудиосюрф можете вспомнить и сколько заработали их авторы? И далеко не все будут играть в подобные игры.
Вообщем, тут получается патовая у нас с вами, господа ситуация. Может как-нибудь свидимся на КРИ или на Декодеде в этом году и тогда поговорим вживую? Может, опять круглый стол организуют, надо с президентом нашего Беста поговорить, тогда бы все здешние ораторы могли бы приехать на пати и высказать свои мысли. А то тут уже я вижу наезды начинаются, прям школьники какие-то.
Але вони хоча б дають деяку орієнтацію. Це також спілкування з однодумцями і т.д.
это да. я вот, как в универ на дизайн поступил и когда начал общаться с одногрупниками и другими курсами, то сразу завел неожиданно для себя пару хороших знакомых, знающих 3д макс и веб-дизайн. поэтому можно считать, что мне повезло, т.к. корел и фотошоп я уже знаю)))
Ну так чего поделать-то, если действительно в ВУЗе меня ничему полезному для геймдева не научили ) Ну разве что, можно дискретку и линейку записать в плюсы обучения в выше. Я же не жалуюсь, так что не надо наездов.
еще как жалуетесь.
перечитайте тред.
Цитировать:
Надеюсь вас хоть не лидом взяли с таким багажем знаний :)
ох какой сарказм, вы меня в самое сердце укололи прямо.
надо же какой я лох, пришлось учиться и локации скрпиптовать.
но вы ж то в отличие от меня пацан реальный, таких сразу на руководящие должности берут.
Цитировать:
Вообщем, тут получается патовая у нас с вами, господа ситуация
уважаемый, патовая это когда ничья :)
а вас, фигурально выражаясь, макнули. и по поводу требований, и по поводу образования.
вы, в свою очередь, со своей стороны выставить хоть пол-аргумента стоящего не удосужились.
но я вас понимаю, вас наверное смущает что при виде разработчега (!!!) во плоти все не пали ниц.
поэтому приходится как-бы вскользь упоминать про кри, типа "я в геймдеве работаю и вообще д"Артаньян!!1!!11!!"
макнули - это опустили на короткое время в какую-нибудь жидкость. от "макать"
лид - это типа главный программер. обычно крутой. с опытом итп.
давай типа не оффтопить, тут товарищ дартаньян высказывается :))
Уважаемый, вам сколько лет? Разговариваете как обычная гопота с улицы, приезжайте на Декодед 08 к нам во Львов, там и поговорим если очень хочется. Такой жаргонище пошел, фу.
Цитировать:
но я вас понимаю, вас наверное смущает что при виде разработчега (!!!) во плоти все не пали ниц. поэтому приходится как-бы вскользь упоминать про кри, типа "я в геймдеве работаю и вообще д"Артаньян!!1!!11!!"
Это просто не могу не прокомментировать. Лечиться вам пора, товарищ. Заканчивай с оскорблениями. А то макнули и т.д. - это конечно признак высокой культуры общения, ага.
Цитировать:
вы, в свою очередь, со своей стороны выставить хоть пол-аргумента стоящего не удосужились.
Для особо одаренных наподобие rf повторю, никому я ничего из вас не хочу доказывать, я выразил свое личное мнение. Смысла нету, все равно никто из здесь присутствующих на ситуацию повлиять не сможет наверняка. А тут уже появились дебилосы, которые начинают обзываться и наезжать, ну-ну.
Уважаемый, вам сколько лет? Разговариваете как обычная гопота с улицы, приезжайте на Декодед 08 к нам во Львов, там и поговорим если очень хочется. Такой жаргонище пошел, фу.
ответ офигенен
засим позвольте откланяться, товарищ разработчег :)
Все права защищены.
прелесть)
ДМС4 на комп тож?
Как то не сильно... Настроение даже чучуть испортилось после комикса про марио.
ЗЫ. А картинко сверху будет в полный размер? :)
апд. Рассмотрел толком картинко. А чо, наших разработчиков уже похоронили? :)
апд2. Еще более толком рассмотрел картинко :) Юмор обнаружил таки, но как-то не сильно.
прелесть)
ДМС4 на комп тож?
Да, но он опаздывает как всегда
Ухахаха!! Обложка зачот! Знал что номер про наши игры, но такой обложки не ожидааал!..
Обложка очень белая , из-за етого напоминает обложку за Январь месяц .
Надо сказать, это не просто белый - а специальный белый пантон.
слишком бело, но, в общем, зачот.
офигеть! птицы жгут))) долго смеялсо хD
ua game dev = owned
надеюсь, даст повод для размышлений
а я однажды даже перепутал 9-ый и 10-ый номера журнала... а обложка - просто СУПЕР! ставлю 5.
Обложка крутая.
Судя по обложке кому-то действительно надоело пытаться достучаться до разработчиков, которым это надо больше, чем этому самому "кому-то". Ну а оно так в принципе и есть(да,я про могилку), особенно на фоне того, что даже западные гиганты признают спад интереса к ПК-геймингу. А наши паяют всякий треш, пытаясь заработать. Надеюсь будет много сарказма=)
обложка нравится довольно оригинально
ГЫыыы 5 балов!!!
картина Репина "Вомгла"
Вомгла во мгле!
Офигительно. Слов нет.
Кстати, подозреваю, что было много вариантов. Может их отдельным постом?
когда выходит?
обложка жесть, она как будто говорит "вот так выглядят наши игры":))
Суперская обложка :)
Кстати, подозреваю, что было много вариантов. Может их отдельным постом?
В папке Zapas десять вариантов обложки лежит :)
у вас что дизайнер приболел?)))
Вполне кульно =)
А я так сподівався на Сталкер на обкладинці :(
перефразируя Autumn Moon можно сказать "Our games are not dead, they are undead" :)
Отличная обложка просто =) Даже куплю этот номер пожалуй
кстати, обложка класная но я бы вместо одной птички заюзал лолкота
СУПЕР! Я еще не видел плохой обложки у Gameplay!
за обложку 5+!
куплю 100%
Означает...забьем деревянный крест на наших играх?
у вас что дизайнер приболел?)))
А чем плоха обложка?
Хм, я раньше думал что людей больше интересует наполнение а не обложка, но после дофига коментов, типа "ох какая обложка, нужно будет купить этот журнал" я понял что движет этим рынком=)
Господа, а больше никому не кажется что слово "fuck" на обложке - это шушуть перегиб? Даже если это часть аббревиатуры.
Стоїть хрест, значить хтось таки існував.
Питання, а наші ігри колись існували, шо їх похоронили?))
На фоні уйми Великих проектів, які вийдуть вже цього року, я цю обкладинку не розумію
DTF будет в шоке))
обложке пять!
А, я поняв, журнал продається і в Росії (невже?), треба підлизатись, чим наші славні ігророби і займаються ))
Хм, я раньше думал что людей больше интересует наполнение а не обложка, но после дофига коментов, типа "ох какая обложка, нужно будет купить этот журнал" я понял что движет этим рынком=)
НА то я и учусь на дизайнера)))
Господа, а больше никому не кажется что слово "fuck" на обложке - это шушуть перегиб? Даже если это часть аббревиатуры.
мне - нет, т.к. это именно часть аббревиатуры.
Білого багато....Можна було ж щось ефектніше придумати, наприклад щось з God of War: Chains of Olympus....
Нє, журнал куплю по-любе. Скільки він зараз? Гривень 20?
Нє, журнал куплю по-любе. Скільки він зараз? Гривень 20?
Я беру без диска по 9.75 :)
Нє, журнал куплю по-любе. Скільки він зараз? Гривень 20?
Я беру без диска по 9.75 :)
Серйозно? О_О
Я купляв декілька років назад ДПК без диску - і то дорожче було.
А пташечки точно з Америки прилетіли посміятись ))
Как-то всё таки странно ставить крест на наших играх, когда есть (и будет) сталкер, грядет Коллапс.....Дип Шедоус может порадуют... не знаю, в общем.
Господа, а больше никому не кажется что слово "fuck" на обложке - это шушуть перегиб? Даже если это часть аббревиатуры.
Что-то есть:) непонятно только, почему OMG, а не OMFG.
Я сначала подумал что прикол. :)
Но обложка рулит 100%!
А шо там на хресті написано??
Не на табличці, а на хресті
Alx
Друже, ти не знаєш чому тут постійно Тім Фортрес2 світиться і яке відношення він має до наших ігр?
Нє, журнал куплю по-любе. Скільки він зараз? Гривень 20?
Я беру без диска по 9.75 :)
Серйозно? О_О
Я купляв декілька років назад ДПК без диску - і то дорожче було.
Угу, останній раз по такій ціні брав. ДПК вроді за 10 грн останній раз, теж без диска, а перед тим за вісім з чимось. З цінами щось не все ясно :)
Alx
Друже, ти не знаєш чому тут постійно Тім Фортрес2 світиться і яке відношення він має до наших ігр?
"Тут" це де...?
Клікни "О наших" вгорі
Нє, журнал куплю по-любе. Скільки він зараз? Гривень 20?
Я беру без диска по 9.75 :)
Серйозно? О_О
Я купляв декілька років назад ДПК без диску - і то дорожче було.
Угу, останній раз по такій ціні брав. ДПК вроді за 10 грн останній раз, теж без диска, а перед тим за вісім з чимось. З цінами щось не все ясно :)
Ну да, за 10 грн. я і брав і було це 3-4 роки назад
Клікни "О наших" вгорі
Так там йдеться про український (наш, тобто Гейплея) сервер ТФ2 :) А на рахунок цін не знаю....Я у нас (Львів), більше ніж 10 грн. за журнал без диска (ДПК або Гейплей) не платив.
Господа, а больше никому не кажется что слово "fuck" на обложке - это шушуть перегиб? Даже если это часть аббревиатуры.
BFG, anyone?
WTF - Wait till Friday. :)
у вас что дизайнер приболел?)))
ты не в теме. я тебе как дизайнер говорю, что обложка опупенная.
Білого багато....Можна було ж щось ефектніше придумати, наприклад щось з God of War: Chains of Olympus....
при чем здесь God of War: Chains of Olympus? номер посвящен отечественному игрострою.
Сбстна первая мысль была что WTF на обложке немного грубовато... Но потом как подумал чем иногда кормят нас наши игроделы - подумалось что надо было чето пожесче )
Черт побери, я ставил на Соника в шароварах!
Обложка весёлая. А материал про украинских разрабов будет чисто ознакомительный, или будет ещё и критика нашего игростроя?
Overclocked, я подозреваю, не сильно хвалить будут...
Overclocked, я подозреваю, не сильно хвалить будут...
ну есть компании которых можно и похвалить
Краще б сервер Сталкера зробили, а не ТФ2. Ну нічого, український ринок вражає своїми мікроскопічними розмірами, хай у світі люди грають.
На обложке в названии Sins of Solar Empire пропущен артикль "a": должно быть Sins of a Solar Empire.
Надо сказать, это не просто белый - а специальный белый пантон.
а под ним специальная черная бумага? )
хм... интересно, это в комплекте с журналом будет?
интересно, это в комплекте с журналом будет?
пирожки
понравилась обложка, креативно
Да, касательно обложки: действительно круто. Побольше бы таких оригинальных идей и решений.
Эпатажем надо брать, эпатажем! :)
BFG, anyone?
Big Fraggin Gun - большая, разрывающая на куски пушка :)
Типа, кстати, первый и верный перевод :)
Ну да фих с ним :)
Краще б сервер Сталкера зробили, а не ТФ2. Ну нічого, український ринок вражає своїми мікроскопічними розмірами, хай у світі люди грають.
спасите мой мосг
делать сервер синглового шутера, в то время как есть действительно интересный сетевой - это знаете ли немного настораживает.
Краще б сервер Сталкера зробили, а не ТФ2. Ну нічого, український ринок вражає своїми мікроскопічними розмірами, хай у світі люди грають.
Предупреждение за оффтоп.
BFG, anyone?
Big Fraggin Gun - большая, разрывающая на куски пушка :)
Типа, кстати, первый и верный перевод :)
The abbreviation BFG stands for "Big Fucking Gun" as described in Tom Hall's original Doom design document (Section 14).
Супер обложка! "Птичку жалко" (WTF?)
Мда, удивили. Обложка жутко не нравится, теперь еще подумаю, покупать такой журнал или нет. Я в шоке, очень имхо тупо. Геймплей решил сделать антирекламу нашим разработчикам игр? Так лучше в такой номер и не попадать, с такой-то обложкой. Я имею некоторое отношение к нашему геймдеву и должен сказать, что обложка мне не нравится. А в следующем апрельском номере наверное на обложке будет намалевано анус и оттуда две руки, мол наши игры, да?
2 вопроса: когда выйдет и сколько стоит с диском?
А в следующем апрельском номере наверное на обложке будет намалевано анус и оттуда две руки, мол наши игры, да?
не, ну это вы уже совсем загнули
Shockwave - Я несколько лет имел отношение к укр "геймдеву" И обложка очень точно отражает куды всё идёт))А могла бы быть и злее))
А антирекламу наши разрабочики делают себе сами)))
Shockwave - Я несколько лет имел отношение к укр "геймдеву" И обложка очень точно отражает куды всё идёт))А могла бы быть и злее))
А антирекламу наши разрабочики делают себе сами)))
Ну так а чего ожидать еще? Геймдевелоперское образование как бы получить негде, так что все у нас самоучки. На комп фестивале Decoded 07 даже был организован круглый стол каким-то игрожурналом по теме образование для разработки игр в ВУЗах. Я потом даже жалел, что согласился на уговоры организаторов прийти. НауковцЫ из наших ВУЗов несли такую пургу, что хоть стой хоть падай. Оказывается геймдев - это пропаганда наркоты, бухла и вообще студенты вместо пар ходят в клубы и играют там в Контыр-Страйк(к чему это все было сказано, мне до сих пор не понятно). Ну и конечно же руководство уверяло, шо если мы захотим, то запросто будем готовить специалистов в любой области. Вообщем полный бред получился, а не круглый стол. Мне вот даже в ВУЗе не разрешили делать дипломную работу по графике, мол это никому не нужно, да и мало кто что поймет в твоей работе. Вот так-то. Я не вижу что в сложившейся ситуации(имеется ввиду вітчизняний геймдев) смешного для редакции журнала Геймплей.
The abbreviation BFG stands for "Big Fucking Gun" as described in Tom Hall's original Doom design document (Section 14).
Аргумент. Капитулирую :)
Мне вот даже в ВУЗе не разрешили делать дипломную работу по графике, мол это никому не нужно, да и мало кто что поймет в твоей работе.
по-моему это проблема ВУЗа
и не надо на образование все сваливать, все шедевры игроздания были написаны людьми в те времена, когда о спецобразовании никто и не слышал.
олсо, необходимость института совсем в другой плоскости чем "научить делать то-то".
печально...
вот мне интересно, где соответствующие знания/образование получил anty?
Мне вот даже в ВУЗе не разрешили делать дипломную работу по графике, мол это никому не нужно, да и мало кто что поймет в твоей работе.
по-моему это проблема ВУЗа
и не надо на образование все сваливать, все шедевры игроздания были написаны людьми в те времена, когда о спецобразовании никто и не слышал.
олсо, необходимость института совсем в другой плоскости чем "научить делать то-то".
Ну вы и сравнили. Сейчас создать игру намного сложнее чем раньше, а тем более, создать конкурентно-способный игровой движок, к примеру. Да и никто теперь бы не стал играть в игры того уровня, что были тогда, народ хочет больше, красивее и чтобы не тормозило :)
>необходимость института совсем в другой плоскости чем "научить делать то-то"
И в какой же плоскости? Научить искать самостоятельно информацию и т.п.? А кто базу знаний по ПО должен заложить, как не ВУЗ? На Западе существуют ВУЗы, которые готовят специалистов для геймдева, там и студенческие проекты по этой ПО, дипломные работы и т.п. У нас этого ничего нету, насколько мне известно. Так что пока не будет у нас нормального образования - наша гейминдустрия и будет пугать нас своими мега проЭктами, имхо конечно.
Да и никто теперь бы не стал играть в игры того уровня, что были тогда, народ хочет больше, красивее и чтобы не тормозило :)
Сейчас требуется просто больше денег и времени. Уровень профессионализма - тот же.
А кто базу знаний по ПО должен заложить, как не ВУЗ?
Искренне считаю, что все институты Украины существует затем, чтобы кормить преподавателей и обеспечивать бизнес менеджерами нижнего звена.
На Западе существуют ВУЗы, которые готовят специалистов для геймдева
Их не так много, на самом деле. DigiPen, специализированные курсы в ряде универов.., вроде все. Большинство специалистов приходят в геймпдев из соседних специальностей.
И глупо сваливать кривые руки на отсутствие школ. Лучшее образование - самообразование.
Shockwave
гг... Читаю и плачу... Потом снова читаю, смотрю на обложку и понимаю что она 100% тру =)
Согласен с rf - ВУЗы это не для того что бы тебе сказали куда идти и что делать... А геймдев это что то намного шире чем ограниченная рамками образования информация... Научи в вузе за 5 лет какого нить моделлера - когда чуть ли не каждый год выходит новая версия ПО :)
Искренне считаю, что все институты Украины существует затем, чтобы кормить преподавателей и обеспечивать бизнес менеджерами нижнего звена.
Аналогично считаю...
ЗЫ: А еще из вузов выходят тысячи штампованных клонов с одинаковыми знаниями которые потом штампуют однообразные шутеры... По крайней мере в нашей стране система образования на этих принципах построена
Их не так много, на самом деле. DigiPen, специализированные курсы в ряде универов.., вроде все. Большинство специалистов приходят в геймпдев из соседних специальностей.
И глупо сваливать кривые руки на отсутствие школ. Лучшее образование - самообразование.
Ну дык глупо ругать кривые руки, если специалистов для данной области не готовят, а они учатся по ходу дела, собирая по дороге все грабли, которые можно было бы и обойти, если бы был кто-то, кто поделился своим опытом и т.п. Разве не логично? Насчет ВУЗов, даже в гугле можно найти западные выши, которые имеют геймдев специальности, так что не надо + есть дистанционные курсы, типа GameInstitute и другие.
Научи в вузе за 5 лет какого нить моделлера - когда чуть ли не каждый год выходит новая версия ПО :)
Спасибо посмеялся. Основы моделлинга не меняются от выхода новых версий ПО ) То же самое и с программирование 3д графики, есть основы, которые нужно сначала освоить перед тем как лезть в некст ген и т.п. )
меня интересует данный вопрос давно. ну вот где мне получить необходимые знания, если я даже не знаю названия программ, с которыми работают геймдизайнеры?
Спасибо посмеялся. Основы моделлинга не меняются от выхода новых версий ПО ) То же самое и с программирование 3д графики, есть основы, которые нужно сначала освоить перед тем как лезть в некст ген и т.п. )
Я привел общий пример =) Основы изучить при желании самому можно... Вон нигде не учился и имею представление и о PHP и о C++ и HTML и 3DMax и прочую лабуду... В век гугля достаточно задать вопрос и сесть разбиратся... А как сказали - списывать на отсутствие школ глупо...
меня интересует данный вопрос давно. ну вот где мне получить необходимые знания, если я даже не знаю названия программ, с которыми работают геймдизайнеры
Гугль... Книги... Друзья... Гугль
Я привел общий пример =) Основы изучить при желании самому можно... Вон нигде не учился и имею представление и о PHP и о C++ и HTML и 3DMax и прочую лабуду... В век гугля достаточно задать вопрос и сесть разбиратся... А как сказали - списывать на отсутствие школ глупо...
У каждого человека свое мнение. Даже в школе не учились? )) По теме, иметь представление и ЗНАТЬ - это опять же разные, имхо вещи. Я вот тоже имею представление, что такое 3дс Макс, но работать в нем толком не умею.
Продолжать спор я думаю не имеет смысла, не тот это ресурс да и публика :)
Я привел общий пример =) Основы изучить при желании самому можно... Вон нигде не учился и имею представление и о PHP и о C++ и HTML и 3DMax и прочую лабуду... В век гугля достаточно задать вопрос и сесть разбиратся... А как сказали - списывать на отсутствие школ глупо...
У каждого человека свое мнение. Даже в школе не учились? )) По теме, иметь представление и ЗНАТЬ - это опять же разные, имхо вещи. Я вот тоже имею представление, что такое 3дс Макс, но работать в нем толком не умею.
Каждый остался при своем. Продолжать спор я думаю не имеет смысла, не тот это ресурс да и публика :)
ЛаднО... закрываем оффтоп...
Учился я в школе...
По теме - разговаривать с человеком который ждет что ему все принесут на тарелочке и положат в голову глупо... Универы дают пинок к тому что интересно если ты сам себе этот пинок дать не можешь... Вот и делятся люди на тех кто мыслят обьемно и строят обучение на анализе чужих работ и на тех кто использует чужие знания не привнося ниче нового...
Как правильно написали на дпк в камментах
Высшее образование - средство заработка для глупых людей.
Конец оффтопа
Ну дык глупо ругать кривые руки, если специалистов для данной области не готовят, а они учатся по ходу дела, собирая по дороге все грабли, которые можно было бы и обойти, если бы был кто-то, кто поделился своим опытом и т.п.
Вот про опыт - правильно. Любое образование - фигня по сравнению с реальными задачами. Поэтому народ учится в студиях, начиная с помощников и подмастерьев. Ни один институт не даст столько, сколько год работы по специальности.
Насчет ВУЗов, даже в гугле можно найти западные выши
Ок, я нагуглил пресловутый ДигиПен плюс, скажем, дистанционные курсы непонятно кого, непонятно зачем, плюс скажем кафедру игрового ИИ в университете Чикаго. И как мне это поможет, если я француз и занимаюсь левел-дизаном в Убисофт?
То что курсы где-то там есть, совсем не значит, что они доступны всем и каждому, правда?
чего это разговор про отечественную индустрию - оффтоп?
Ни один институт не даст столько, сколько год работы по специальности.
даже месяц
если специалистов для данной области не готовя
вы заметили, что у вас постоянно страдательный залог? "меня не научили" и все в том же духе.
я тоже некоторое время провел в отечественном геймдеве и ничему меня в универе не учили. скажем, начинал я на Луа, который видел в первый раз в жизни.
я вам даже больше скажу, это не только в геймдеве так. чему учат на полиграфическом - это точно такой же маразм - линотипы и прочее. все постигается в полевых условиях.
Ну вы и сравнили. Сейчас создать игру намного сложнее чем раньше, а тем более, создать конкурентно-способный игровой движок, к примеру. Да и никто теперь бы не стал играть в игры того уровня, что были тогда, народ хочет больше, красивее и чтобы не тормозило :)
а вот за такие фразы надо разработчикам по голове. это отмазка для лузеров, клепающих очередного гнума. успех, как общественный так и финансовый, игры Audiosurf, написанной одним человеком, вашу эту теорию разметал в пух и прах.
чего это разговор про отечественную индустрию - оффтоп?
Так тут типа про обложку говорили =)
Audiosurf, написанной одним человеком, вашу эту теорию разметал в пух и прах
Не знал что один человек сделал... Очень и очень достойная игра не на один раз...
Суперская обложка. Надеюсь содержание будет ваще класс!
greyraw, ви у мене в друзях, якщо ви працюєте в журналі, передайте їм, що треба бути демократичніше (я про своє попередження)
Недавно (буквально місяць назад) відкрилася в Києві школа геймдева, чому я НАДЗВИЧАЙНО радий. Великих їй досягнень! (писав dtf.ru)
Персонально ви не знаєте шось про цю школу, було б дуже цікаво дізнатись.
Да ось! Дав Бог памяті:
http://www.dialon.kiev.ua
Прошу всіх присутніх прокоментувати.
П.С. Щодо наших "вузів" згідний на всі 100. Але вони хоча б дають деяку орієнтацію. Це також спілкування з однодумцями і т.д. А вчити і шукати все звичайно самому треба.
вы заметили, что у вас постоянно страдательный залог? "меня не научили" и все в том же духе.
Ну так чего поделать-то, если действительно в ВУЗе меня ничему полезному для геймдева не научили ) Ну разве что, можно дискретку и линейку записать в плюсы обучения в выше. Я же не жалуюсь, так что не надо наездов. А так да, самообразование и дистанционное обучение рулит.
я тоже некоторое время провел в отечественном геймдеве и ничему меня в универе не учили. скажем, начинал я на Луа, который видел в первый раз в жизни.
Надеюсь вас хоть не лидом взяли с таким багажем знаний :)
а вот за такие фразы надо разработчикам по голове. это отмазка для лузеров, клепающих очередного гнума. успех, как общественный так и финансовый, игры Audiosurf, написанной одним человеком, вашу эту теорию разметал в пух и прах.
Ну я и не утверждал, что мое мнение - это истина в последней инстанции. :) Везде бывают исключения, я говорил не про них. Сколько успешных маленьких игр типа Аудиосюрф можете вспомнить и сколько заработали их авторы? И далеко не все будут играть в подобные игры.
Вообщем, тут получается патовая у нас с вами, господа ситуация. Может как-нибудь свидимся на КРИ или на Декодеде в этом году и тогда поговорим вживую? Может, опять круглый стол организуют, надо с президентом нашего Беста поговорить, тогда бы все здешние ораторы могли бы приехать на пати и высказать свои мысли. А то тут уже я вижу наезды начинаются, прям школьники какие-то.
Але вони хоча б дають деяку орієнтацію. Це також спілкування з однодумцями і т.д.
это да. я вот, как в универ на дизайн поступил и когда начал общаться с одногрупниками и другими курсами, то сразу завел неожиданно для себя пару хороших знакомых, знающих 3д макс и веб-дизайн. поэтому можно считать, что мне повезло, т.к. корел и фотошоп я уже знаю)))
и...
Как научиться правильно рисовать православный крест.
и...
Крест оправославили.
Надеюсь вас хоть не лидом взяли с таким багажем знаний :)
эпик фейл
лол, где вы вообще видели, что бы на руководящие должности брали сразу после института/пту/колледжа??
Ну так чего поделать-то, если действительно в ВУЗе меня ничему полезному для геймдева не научили ) Ну разве что, можно дискретку и линейку записать в плюсы обучения в выше. Я же не жалуюсь, так что не надо наездов.
еще как жалуетесь.
перечитайте тред.
Надеюсь вас хоть не лидом взяли с таким багажем знаний :)
ох какой сарказм, вы меня в самое сердце укололи прямо.
надо же какой я лох, пришлось учиться и локации скрпиптовать.
но вы ж то в отличие от меня пацан реальный, таких сразу на руководящие должности берут.
Вообщем, тут получается патовая у нас с вами, господа ситуация
уважаемый, патовая это когда ничья :)
а вас, фигурально выражаясь, макнули. и по поводу требований, и по поводу образования.
вы, в свою очередь, со своей стороны выставить хоть пол-аргумента стоящего не удосужились.
но я вас понимаю, вас наверное смущает что при виде разработчега (!!!) во плоти все не пали ниц.
поэтому приходится как-бы вскользь упоминать про кри, типа "я в геймдеве работаю и вообще д"Артаньян!!1!!11!!"
Ринс, а что значит "макнули" и "лид"?
макнули - это опустили на короткое время в какую-нибудь жидкость. от "макать"
лид - это типа главный программер. обычно крутой. с опытом итп.
давай типа не оффтопить, тут товарищ дартаньян высказывается :))
ДА ну......мне новая обложка с девкой ваще не нравится((((Эта стильней
Уважаемый, вам сколько лет? Разговариваете как обычная гопота с улицы, приезжайте на Декодед 08 к нам во Львов, там и поговорим если очень хочется. Такой жаргонище пошел, фу.
но я вас понимаю, вас наверное смущает что при виде разработчега (!!!) во плоти все не пали ниц. поэтому приходится как-бы вскользь упоминать про кри, типа "я в геймдеве работаю и вообще д"Артаньян!!1!!11!!"
Это просто не могу не прокомментировать. Лечиться вам пора, товарищ. Заканчивай с оскорблениями. А то макнули и т.д. - это конечно признак высокой культуры общения, ага.
вы, в свою очередь, со своей стороны выставить хоть пол-аргумента стоящего не удосужились.
Для особо одаренных наподобие rf повторю, никому я ничего из вас не хочу доказывать, я выразил свое личное мнение. Смысла нету, все равно никто из здесь присутствующих на ситуацию повлиять не сможет наверняка. А тут уже появились дебилосы, которые начинают обзываться и наезжать, ну-ну.
Потер немного, ибо нефиг.
А тут уже появились дебилосы, которые начинают обзываться и наезжать, ну-ну.
Смеялся долго =) Пока кроме Вас тут никто никого прямо не обзывал =) Тем более rf котором палец в рот не клади
Потер немного, ибо нефиг.
Правильно сделал,бо я дурак,не сдержался--ответил((
ЗЫ!Оставте эту обложку
:))
Уважаемый, вам сколько лет? Разговариваете как обычная гопота с улицы, приезжайте на Декодед 08 к нам во Львов, там и поговорим если очень хочется. Такой жаргонище пошел, фу.
ответ офигенен
засим позвольте откланяться, товарищ разработчег :)
олсо, YHBT
Уважаемый, вам сколько лет? Разговариваете как обычная гопота с улицы
интересная связь.. у вам там во Львове все малалетки - гопники. Сочуствую.. хотя нет.. что это я ..
меня родители в детстве пугали, что во Львове живут злые западенцi, наверно это так)))
А вот это уже оффтоп, между прочим. Причем неинтересный.
меня родители в детстве пугали, что во Львове живут злые западенцi, наверно это так)))
попрошу не оскорблять;) а то еще один юзер улетит в бан, не смотря на звездочки и смайлики. И будет у меня сегодня хет-трик. ;)))